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保险访谈 - 利用中国现有资源做好个人财富规划

主持人:

姚睿 美国密苏里大学个人财务规划系助理教授

嘉宾:

任西明 工商银行个人金融部副总经理

连锦东 花旗银行零售银行总监

杨本军 诺亚(北京)财富管理中心总经理

姚睿:谢谢主持人。首先借此机会感谢一下主办方,因为你们的通力合作,我们才能从美国过来参加中国第一届消费金融论坛。

中国要发展个人财富规划,要发展消费金融,首先要定义总体的大环境,也就是说在地球上标记我们在哪里,要达到一个目标,想去到一个地方,首先要看我们想去哪,即中国所处的环境和我们可利用的资源。在美国很多人的退休保障是社会保障和个人家庭储蓄和投资。中国的退休保障在上午的报告中,也提到社会保障。第一个问题提给任先生,在中国有没有雇主提供的退休金。

任西明:中国个人客户财产早期是比较传统的储蓄存款,90年代后期,随着个人理财业务特别是中间业务的发展,我们有了一些基金、保险、理财产品,传统储蓄存款逐渐向这些产品分流转移。实际上这是一个财富增值、保值的目标和方向。当然市场因素,特别是改革开放以后,监管部门出台了一系列政策,为宽松的环境提供了保障。关于中国国民财富,目前从我的理解和我对市场的判断来说,还没有非常成熟的机制,主要来自于个人客户自身对财富的管理和积累。

姚睿:第二个问题提给连总,刚刚任总提到个人和家庭的投资主要目的是养老和达到其他金融目标的重要部分,如果个人和家庭为自己的退休而投资、储蓄,国内银行或者像您这样的机构,目前在理财方面提供的产品有什么不一样的地方?

连锦东:我补充一点,个人方面,基本是靠政府基本养老制度,每个城镇都有基本的养老金安排。企业方面,十几年前市场开始启动。今年9月份看到一篇报道,中国有33000家企业给员工提供所谓补救金的年金计划,大概1300万左右。但这个数字跟中国的劳动人口相比,显然很低。在美国很明显的经验是大部分人的退休安排,政府给的退休金只占到退休保障的20%,而企业支付的退休金可能占退休开支的50%,剩下的30%靠个人的储蓄和投资。香港的情况蛮像的,强制提留公积金。而大陆主要是靠个人储蓄和投资。如果完全依托工作机构提供养老金,如果缴费二十年、三十年,退休后你从中拿到的退休金可能只占你全部退休保障的30%-40%,这只是一个最低保障的安排,而不是全部安排。在中国投资、储蓄空间是很大的,在中国提供投资、退休安排有很多不同的渠道,银行当然是其中最大的渠道,我们还看到保险公司、独立的金融机构。一般的商业银行,无论国有还是区域银行或外资银行,我们提供产品的涵盖应该是蛮丰富的。前面的段落也提到,银行家讲我们提供的产品应该以稳健为主,这点我同意,银行提供的产品应该是保本为主,有些回报比较低但稳定,另外一些预期回报高,风险相对低,比如债券等产品,如果能承担更大的风险,基金也是蛮好的选择。刚刚讲到年金、双险,如何帮助客户有更好的回报,在现有的保障制度里,有些不是太完美的地方,商业机构都可以满足。

姚睿:谢谢连总,刚刚连总介绍的过程中也提到了年金和寿险,第三个问题还是请问连总,个人和家庭投放年金和寿险中得到的收益在个人所得税上有没有优惠?

连锦东:据我了解一般商业市场,做一些年金购买,没有税务优惠。公司、企业为员工提供年金,税务优惠也不是全国性的,而是由各省来确定,百分比也是不一样,商业市场暂时我了解也没有这方面的优惠,其他两位嘉宾可以补充。

任西明:个人投资,目前国家只对储蓄存款利息所得有所规定,但目前税率为零,不征收,但这条制度已经建立起来了。

姚睿:现在我们了解了所处的大环境,下面就是如何到达目标,杨总能否为我们大家介绍一下个人理财的目标是什么?

杨本军:国内的养老保险、医疗保险仅仅是一个基础,而企业年金是基础养老的补充.但是从个人理财的角度,诺亚一直倡导的就是资产配置。把资产配置发挥得淋漓尽致的就是美国。美国这次次贷危机把过度金融衍生产品配置到全世界。英国有一篇文章写到,自从次贷危机以来,截至2009年6月30日,全世界出生后的每个人都替美国背负了3500英镑的债务。从资产配置上,会根据年龄、理财目标不同做理财规划,这个理财规划直至终生,包括我们刚刚提到的保险和国内目前为止金融机构的理财产品、信托产品和高风险的PE类产品。我想从诺亚财富来讲,这些都需要一定的人进行配置的。

而银行结构性理财产品,根据这次银监会下发的规定,对银行投资产品做了规制,这是对中小投资者的保护。1979年中国的改革开放对我们带来翻天覆地的变化,诺亚财富这些年的工作一直停留在我们必须保持高于GDP若干利率的基础上才愿意投资。比如2008年我们在市场上挑选一些非常优质的金融产品,高达9%的收益,很多人认为太低了。中国银行向外贷款的利率很高,很多人认为超过银行向外贷款利率的收益还低的话,那对投资者的教育就不够了。

任西明:我觉得首先是如何建立体系,对中国目前发展财富这项业务非常重要。第二我们要培育个人财富客户的市场环境。目前财富客户在中国无论占10%或者再小一点,客户群已经有了。关键是这些存量客户是一个层面,那么对现在还没有达到财富的客户,未来也是我们的潜力客户,如何去培养他们,使他们成为中国的财富客户?我觉得这还不重要,最重要的就是如何提升他们的资产、管理他们的资产,给国家、给社会创造更多的财富。

杨本军:在中国我们要培养一些理财人员,现在很多大学都没有开设这门课,在国外很多在职人员会花钱来读这类课程。在中国逐渐出现中等收入家庭,我们是否有足够的人才为这么一大批人才提供服务?所以开设这样的课程培养人才从投资的角度是很有市场的。另外我们如何培养客户,让他们对投资、理财、风险有更好的认识。我们花旗在美国不同市场每年都有大量的投入,我如果没有记错在这个板块要花2亿美金,首先教育消费者如何好好利用自己的信用,做自己的财富管理,很多东西要从小到大地进行教育。其实这类东西每个人都要学,就像小学生要学语言、历史一样。为什么历史这么重要?历史可以帮助人们从过去的教训中学到东西。坦白说我认为历史对我没太大的关系,但如果我早一点知道怎么理财,会终身受益。但是很多地方我们没有见到这门课程,我觉得这也是在学术方面值得探讨的地方。为什么过去我们在理财方面的投资不够?既然知道不够,亡羊补牢应该还是来得及吧?

姚睿:希望还来得及。刚刚我们讨论了一下发展个人理财规划和目标,提到了包括培养财富客户和培训从业人员,下一个问题我还是想请教杨总,如何才能进入个人理财行业。

杨本军:刚刚周秘书长提到,从国家法律法规指导、行业监管角度设立了CFP、AFP、国际理财规划准入门槛。执业操守是第一位的,诺亚90%的员工都必须拥有理财规划师证书。职业操守和专业程度都是列在第一位。一个人如果热爱这个行业,首先对这个行业要有一定的了解,这个了解对社会和监管机构都有一个初级平台,拥有一些相关的资质证书,包括我们会要求一些人必须拥有金融学研究生以上毕业的条件。第三是沟通的技巧。刚刚郭教授也提到,实际运作过程中这点是非常重要的。所以我们的理财规划师行业进一门槛比较高,第二在运作过程中淘汰率也是比较高的。我们从某种程度讲,首先你要想去把这款金融产品或者理财规划目标达到,推销给客户,首先你必须是这方面的专家,必须接受你自己。就像诺亚财富一直讲的,理财产品在国内的监管比较严格,要想成为理财产品,就必须经过监管部门审批同意。在这种情况下我们不能讲哪款金融产品的好与坏,只是看它是否适合你。金融门槛还有重要的原则,我们必须承担起投资者教育的责任,我们的每个员工加入诺亚财富时这是第一堂课,要求他们成为投资者教育的老师,必须把正确的理念传达给我们的目标客户和群体。所以进入门槛非常高,而且国内理财规划领域比较新,所以有会风靡云涌地出现一些第三方理财机构,包括我们和任总、连总这儿的人才竞争也是非常激烈的。另外客户信任门槛也非常高。关于金融理财