我们知道上海要打造两个中心，国际金融中心和国际航运中心。作为上海的保险业来讲，您是如何看待与这两大中心建设的关系呢？

徐文虎：首先我们应该这样认识一个问题，就是保险业跟上海的两个中心建设息息相关，首先对航运业是非常重要的参与。从航运的角度来看，它的切入点是在风险上。航运中心建设，我们在国际走过的路程来看，任何一个涉及到航运的合同，如果这个合同里面缺少保险的话这个合同是不能成立的。反过来说，这个航运合同，保险是一个成立的条件，必备的条件。所以，我们看到这互相之间不可缺少、是互相依赖的。第二，航运的整个流程、整个环节里面，它的风险承担、管理，保险是一个承担责任，非常重要的一个角色。

在大家原来的印象里，保险业只是和金融中心另一个建设直接相关。

徐文虎：航运中心中间，我们可以说少不了保险。最近6月10日屠光绍副市长在一个大会上就明确表示，上海正在考虑建设航运保险研究中心。市里的领导也意识到航运中心的重要性，国际上航运保险有专门交易的场所，那就是英国的劳合社。我们前面讲，一个航运合同没有保险不能成立，所以这是非常重要的一个环节。特别是在航运风险比较大的情况下，他的最大风险承担者就是保险。所以可以看到，保险业和航运中心的建设是息息相关，不可分割。

我们也应该要看到，一个是不可缺少，我觉得最重要的，在金融建设中间要看到，由于保险的起步比较晚，我们认识比较浅，在这种背景下保险的落后就成为自然的事情。这种保险落后非常有危机感，我在2000年，金茂大厦一个关门会议上，当时徐匡迪、周小川等几位巨头都在的时候我就提出，不要让上海的金融中心建设保险拖后腿。现在大家的报道都是银行、中小贷款、人民币的自由兑换、人民币的国际化地位，提保险的不能说没有，但是很少很少。还是没有意识到在中国上海的金融中心建设中，今后真正的危机是出在保险上。我前面就提到太落后了，真正只有十几年的时间，在这样的情况下我作为保险从业人员、研究人员，30年下来我深深感觉到这个问题。作为学者，你不把这个话讲出来，对航运中心建设也好、金融中心建设也好，是不负责任的态度，所以我必须讲出来，现在的差距就是将来的危机。所以，这应该是加强对它的投入，加强它的支持力度，重视程度，才能把这个落后变成一个后发优势。